{"id":60195,"date":"2022-07-30T17:23:49","date_gmt":"2022-07-30T15:23:49","guid":{"rendered":"https:\/\/exaudi.org\/?p=60195"},"modified":"2022-07-30T17:23:49","modified_gmt":"2022-07-30T15:23:49","slug":"il-papa-ma-ho-descritto-era-vero-si-era-un-genocidio","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/exaudi.org\/it\/il-papa-ma-ho-descritto-era-vero-si-era-un-genocidio\/","title":{"rendered":"Il Papa: “Ma ho descritto era vero, s\u00ec, era un genocidio”"},"content":{"rendered":"

Matteo Bruni<\/b><\/p>\n

Buonasera a tutti. Santit\u00e0, sono stati giorni di pellegrinaggio e di penitenza in varie tappe con tanti incontri, gesti \u2013 questo ultimo, toccante, a Iqaluit. Questi giorni \u2013 lo ha detto Lei stesso \u2013 non si concludono nel lasciare questa terra, e anche in questo senso arriviamo a questo incontro con i giornalisti. Ma forse Lei vorr\u00e0 dirci qualche parola prima ancora di incominciarlo \u2026<\/p>\n

Papa Francesco<\/b><\/p>\n

Buona sera e grazie dell\u2019accompagnamento vostro, del vostro lavoro qui. So che avete lavorato tanto, mi hanno detto come vi siete mossi. E grazie anche della compagnia. Grazie.<\/p>\n

Matteo Bruni<\/b><\/p>\n

La prima domanda, questa sera, \u00e8 di Jessica Ka\u2019Nhehs\u00edio DEER, giornalista canadese di origine Inuit.<\/p>\n

Jessica Ka\u2019Nhehs\u00edio DEER (CBC RADIO – CANADA INDIGENOUS)<\/b><\/p>\n

In quanto discendente di un sopravvissuto di una scuola residenziale, so che i sopravvissuti e le loro famiglie vogliono vedere azioni concrete che seguano le Sue scuse, compreso il rifiuto della \u201cdottrina della scoperta\u201d. Considerando che questa \u00e8 ancora inserita nella Costituzione e nei sistemi legali in Canada e negli Stati Uniti, dove le popolazioni indigene continuano a essere defraudate delle loro terre e private di potere, non \u00e8 stata un\u2019occasione perduta per fare una dichiarazione in tal senso durante il Suo viaggio in Canada?<\/p>\n

Papa Francesco<\/b><\/p>\n

Sull\u2019ultima cosa, non capisco il problema\u2026<\/p>\n

Jessica Ka\u2019Nhehs\u00edio DEER<\/b><\/p>\n

\u00c8 nel fatto che le popolazioni indigene ancora oggi sono private di terre e potere, in forza di quelle Bolle papali e di questo concetto della\u00a0dottrina della scoperta<\/i>.<\/p>\n

Quando parlo con persone indigene, loro dicono che quando le persone sono venute a colonizzare le Americhe, c\u2019era questa dottrina della scoperta che dava in qualche modo forza all\u2019idea che i popoli indigeni dei nuovi Paesi fossero\u00a0inferiori<\/i>\u00a0rispetto ai cattolici. Questo \u00e8 il modo in cui il Canada e gli Stati Uniti sono diventati \u201cPaesi\u201d.<\/p>\n

Papa Francesco<\/b><\/p>\n

Grazie per la domanda. Credo che questo sia un problema di ogni colonialismo. Anche oggi: le colonizzazioni ideologiche di oggi hanno lo stesso schema. Chi non entra nella sua via, \u00e8 inferiore. Ma voglio andare pi\u00f9 avanti, su questo. Erano considerati non solo inferiori: qualche teologo un po\u2019 pazzo si domandava se avessero un\u2019anima. Quando\u00a0Giovanni Paolo II \u00e8 andato in Africa<\/a>, alla\u00a0porta dove gli schiavi venivano imbarcati [Isola di Gor\u00e9e, la porta del non ritorno]<\/a>, ha dato un segnale perch\u00e9 noi arrivassimo a capire il dramma, il dramma criminale: quella gente era buttata nella nave, in condizioni disastrose e poi erano schiavi in America.\u00a0\u00c8 vero che c\u2019erano voci che parlavano chiaro, come Bartolomeo de las Casas, per esempio, Pedro Claver, ma erano la minoranza. La coscienza della uguaglianza umana \u00e8 arrivata lentamente. E dico\u00a0la coscienza<\/i>, perch\u00e9 nell\u2019inconscio ancora c\u2019\u00e8 qualcosa\u2026 Sempre noi abbiamo \u2013 mi permetto di dirlo \u2013 come un atteggiamento colonialista di ridurre la loro cultura alla nostra. \u00c8 una cosa che ci viene dal modo di vivere sviluppato, nostro, e a volte perdiamo dei valori che loro hanno.<\/p>\n

Per esempio: i popoli indigeni hanno un grande valore che \u00e8 l\u2019armonia con il Creato, e almeno alcuni che conosco lo esprimono nella parola\u00a0vivere bene [bien vivir]<\/i>. Questa parola non vuol dire, come intendiamo noi occidentali, passarla bene o fare la dolce vita, no. Vivere bene \u00e8 custodire l\u2019armonia. E questo per me \u00e8 il grande valore dei popoli originari. L\u2019armonia. Noi siamo abituati a ridurre tutto alla testa: invece i popoli originari \u2013 sto parlando in genere \u2013 sanno esprimersi in tre linguaggi: quello della testa, quello del cuore e quello delle mani. Ma tutti insieme e sanno avere questo linguaggio con il creato.<\/p>\n

Poi, questo progressismo accelerato dello sviluppo un po\u2019 esagerato, un po\u2019 nevrotico che noi abbiamo, non \u00e8 vero? Non parlo contro lo sviluppo: lo sviluppo \u00e8 buono. Ma non \u00e8 buono con l\u2019ansia dello sviluppo sviluppo sviluppo\u2026 Guarda, una delle cose che la nostra civilt\u00e0 sovrasviluppata, commerciale ha perso \u00e8 la capacit\u00e0 della poesia: i popoli indigeni hanno quella capacit\u00e0 poetica. Non sto idealizzando.<\/p>\n

Poi, questa\u00a0dottrina della colonizzazione<\/i>: \u00e8 vero, \u00e8 cattiva, \u00e8 ingiusta. Anche oggi \u00e8 usata, lo stesso, con guanti di seta, forse, ma \u00e8 usata, oggi. Per esempio, alcuni vescovi di qualche Paese mi hanno detto: \u201cIl nostro Paese, quando chiede un credito a un\u2019organizzazione internazionale, ci mettono delle condizioni, anche legislative, colonialiste. Per darti il credito ti fanno cambiare un po\u2019 il tuo modo di vivere\u201d. Tornando alla colonizzazione nostra dell\u2019America, quella degli inglesi, dei francesi, degli spagnoli, dei portoghesi: sono quattro [potenze coloniali] per le quali sempre c\u2019\u00e8 stato quel pericolo, anzi, quella mentalit\u00e0 \u201cnoi siamo superiori e questi indigeni non contano\u201d, e questo \u00e8 grave. Per questo dobbiamo lavorare in quello che tu dici: andare indietro e\u00a0sanificare<\/i>, diciamo cos\u00ec, quello che \u00e8 stato fatto male, nella consapevolezza che anche oggi esiste lo stesso colonialismo. Pensa, per esempio, a un caso, che \u00e8 universale e mi permetto di dirlo: penso al caso dei Rohingya, in Myanmar: non hanno diritto a cittadinanza, sono di un livello inferiore. Anche oggi.\u00a0Thank you very much<\/i>.<\/p>\n

Matteo Bruni<\/b><\/p>\n

La seconda domanda, Santit\u00e0, viene da un\u2019altra giornalista canadese, Brittany Hobson.<\/p>\n

Brittany HOBSON (THE CANADIAN PRESS)<\/b><\/p>\n

Buona sera, Papa Francesco. Mi chiamo Brittany Hobson, del Canadian Press. Spesso Lei ha detto che \u00e8 necessario parlare in termini chiari, onesto, diretti e con parresia. Lei sa che la Commissione canadese per la verit\u00e0 e la riconciliazione ha descritto il sistema delle scuole residenziali come\u00a0genocidio culturale<\/i>, e questa espressione \u00e8 stata corretta in\u00a0genocidio<\/i>\u00a0semplicemente. Le persone che in questa scorsa settimana hanno ascoltato le Sue parole di scusa hanno lamentato il fatto che non sia stato usato il termine genocidio. Lei userebbe questo termine e riconoscerebbe che membri della Chiesa hanno partecipato a questo genocidio?<\/p>\n

Papa Francesco<\/b><\/p>\n

\u00c8 vero, non ho usato la parola perch\u00e9 non mi \u00e8 venuta in mente, ma ho descritto il genocidio e ho chiesto scusa, perdono per questo lavoro che \u00e8 genocida. Per esempio, ho condannato questo pure: togliere i bambini, cambiare la cultura, cambiare la mente, cambiare le tradizioni, cambiare una razza, diciamo cos\u00ec, tutta una cultura. S\u00ec, \u00e8 una parola tecnica \u2013 genocidio \u2013 ma io non l\u2019ho usata perch\u00e9 non mi \u00e8 venuta in mente. Ma ho descritto che era vero, s\u00ec, era un genocidio, s\u00ec, s\u00ec, tranquilli. Tu d\u00ec che io ho detto che s\u00ec, \u00e8 stato un genocidio.\u00a0Thank you<\/i>.<\/p>\n

Matteo Bruni<\/b><\/p>\n

L\u2019altra domanda viene da Valentina Alazraki \u2013 la conosce bene \u2013 di Televisa.<\/p>\n

Maria Valentina ALAZRAKI CRASTICH\u00a0 (TELEVISA)<\/b><\/p>\n

Papa Francesco, buona sera. Supponiamo che questo viaggio in Canada sia stato anche un test, una prova per la Sua salute, per quelle che Lei questa mattina ha definito \u201climitazioni fisiche\u201d. Allora volevamo sapere: dopo questa settimana, cosa ci pu\u00f2 dire dei Suoi futuri viaggi? Se vuole continuare a viaggiare cos\u00ec? Se ci saranno dei viaggi che non pu\u00f2 fare per queste limitazioni oppure se magari dopo una settimana pensa che l\u2019operazione al ginocchio potrebbe risolvere di pi\u00f9 la situazione e viaggiare in una maniera\u2026 come prima?<\/p>\n

Papa Francesco<\/b><\/p>\n

Grazie. Non so\u2026 Non credo che possa andare con lo stesso ritmo dei viaggi di prima. Credo che alla mia et\u00e0 e con questa limitazione devo risparmiare un po\u2019 per poter servire la Chiesa o, al contrario, pensare alla possibilit\u00e0 di farmi da parte. Questo con tutta onest\u00e0. Non \u00e8 una catastrofe, si pu\u00f2 cambiare Papa, si pu\u00f2 cambiare, non c\u2019\u00e8 problema! Ma credo che devo limitarmi un po\u2019 con questi sforzi. L\u2019intervento chirurgico al ginocchio non va, non va nel mio caso. I tecnici dicono di s\u00ec, ma c\u2019\u00e8 tutto il problema dell\u2019anestesia: io ho subito dieci mesi fa pi\u00f9 di sei ore di anestesia e ancora ci sono le tracce. Non si gioca, non si scherza con l\u2019anestesia. E per questo si pensa che non sia del tutto conveniente. Ma io cercher\u00f2 di continuare a fare dei viaggi ed essere vicino alla gente, perch\u00e9 credo che sia un modo di servire, la vicinanza. Ma pi\u00f9 di questo non mi viene di dire. Speriamo\u2026 In Messico non \u00e8 previsto\u2026 ancora!<\/p>\n

Maria Valentina ALAZRAKI<\/b><\/p>\n

E Kazakhstan? E se va in Kazakhstan, non dovrebbe anche andare in Ucraina, magari, se va in Kazakhstan?<\/p>\n

Papa Francesco<\/b><\/p>\n

Io ho detto che in Ucraina vorrei andarci. Vediamo adesso cosa trovo quando vedo a casa. Il Kazakhstan, per il momento, mi piacerebbe andare: \u00e8 un viaggio tranquillo, senza tanto movimento, \u00e8 un congresso di religioni. Ma per il momento, tutto rimane. Devo andare anche in Sud Sudan prima che nel Congo, perch\u00e9 \u00e8 un viaggio con l\u2019Arcivescovo di Canterbury e con il Vescovo della Chiesa di Scozia, tutti e tre insieme, come tutti e tre abbiamo fatto il ritiro di due anni fa. Poi il Congo. Ma sar\u00e0 l\u2019anno prossimo, perch\u00e9 c\u2019\u00e8 la stagione delle piogge\u2026 Vediamo. Io ho tutta la buona volont\u00e0, ma vediamo la gamba cosa dice.<\/p>\n

Matteo Bruni<\/b><\/p>\n

La prossima domanda Santit\u00e0 \u00e8 di Caroline Pigozzi, di Paris Match.<\/p>\n

Caroline Pigozzi<\/b><\/p>\n

Buonasera Santo Padre, stamattina ha incontrato nell\u2019arcivescovado, come ogni volta che si reca in un Paese, i membri locali della Compagnia di Ges\u00f9, la sua famiglia. Nove anni fa,\u00a0tornando dalla GMG in Brasile, le avevo chiesto, il 28 luglio 2013, se si sentiva ancora gesuita<\/a>. La risposta fu positiva. Il 4 dicembre scorso Lei ha spiegato, dopo aver visto ad Atene i gesuiti della Grecia: \u201cQuando uno avvia un processo deve lasciare che si sviluppi, che un\u2019opera cresca e poi ritirarsi. Ogni gesuita deve fare cos\u00ec, nessuna opera gli appartiene perch\u00e9 \u00e8 del Signore\u201d. Santo Padre, questa dichiarazione potrebbe anche un giorno essere valida per un Papa gesuita?<\/p>\n

Papa Francesco<\/b><\/p>\n

Credo di s\u00ec, s\u00ec.<\/p>\n

Caroline Pigozzi<\/b><\/p>\n

Vuol dire che potrebbe ritirarsi come i gesuiti?<\/p>\n

Papa Francesco<\/b><\/p>\n

S\u00ec, s\u00ec, \u00e8 una vocazione.<\/p>\n

Caroline Pigozzi<\/b><\/p>\n

Di essere Papa o di essere gesuita?<\/p>\n

Papa Francesco<\/b><\/p>\n

Che il Signore dica. Il gesuita cerca \u2013 cerca, non lo fa sempre, non pu\u00f2, cerca \u2013 di fare la volont\u00e0 del Signore, anche il Papa gesuita deve fare lo stesso. Quando il Signore parla, se il Signore ti dice \u201cvai avanti\u201d, tu vai avanti; se il Signore ti dice \u201cvai all\u2019angolo\u201d, te ne vai all\u2019angolo. Ma \u00e8 il Signore che\u2026<\/p>\n

Caroline Pigozzi<\/b><\/p>\n

Ma quello che dice vuol dire che si aspetta la morte a quel punto\u2026<\/p>\n

Papa Francesco<\/b><\/p>\n

Ma tutti noi aspettiamo la morte!<\/p>\n

Caroline Pigozzi<\/b><\/p>\n

No, ma voglio dire, non si ritira prima\u2026<\/p>\n

Papa Francesco<\/b><\/p>\n

Quello che il Signore dica. Il Signore pu\u00f2 dire: \u201cDimettiti\u201d. \u00c8 il Signore che comanda. Una cosa su Sant\u2019Ignazio, questo \u00e8 importante: quando uno era stanco, malato, diceva a Sant\u2019Ignazio: \u201cIo non posso fare la preghiera\u201d, e lui dispensava dalla preghiera. Ma mai dispensava dall\u2019esame di coscienza: due volte al giorno guardare cosa \u00e8 successo\u2026 Non \u00e8 questione di peccati o non peccati, no: \u201cQuale spirito mi ha mosso oggi?\u201d. La nostra vocazione diceva: cercare cosa \u00e8 successo oggi. Se io \u2013 questa \u00e8 un\u2019ipotesi \u2013 vedo che il Signore mi dice qualcosa, un\u2019ispirazione di quello o dell\u2019altro, devo fare un discernimento per vedere cosa chiede il Signore. E pu\u00f2 darsi che il Signore mi vuole mandare all\u2019angolo, \u00e8 cosa sua, \u00e8 Lui che comanda. Questo credo che \u00e8 il modo religioso di vivere di un gesuita: stare nel discernimento spirituale per prendere delle decisioni, per scegliere vie di lavoro e anche scegliere gli impegni. Il discernimento \u00e8 chiave nella vocazione del gesuita. Questo \u00e8 importante. Sant\u2019Ignazio in questo era molto fermo, perch\u00e9 \u00e8 stata la sua propria esperienza del discernimento spirituale che lo ha portato alla conversione. E gli esercizi spirituali sono davvero una scuola di discernimento. Cos\u00ec, il gesuita dev\u2019essere per vocazione un uomo di discernimento, discernere le situazioni, discernere la propria coscienza, discernere le decisioni da prendere. E per questo dev\u2019essere aperto a qualsiasi cosa che il Signore gli chieda. Questa \u00e8 un po\u2019 la nostra spiritualit\u00e0.<\/p>\n

Caroline Pigozzi<\/b><\/p>\n

Ma Lei si sente pi\u00f9 Papa o pi\u00f9 gesuita adesso?<\/p>\n

Papa Francesco<\/b><\/p>\n

Mai ho fatto quella misura! Mai l\u2019ho fatta! Io mi sento servitore del Signore, con l\u2019abitudine gesuita, perch\u00e9 non esiste una spiritualit\u00e0 papale, quella non esiste. Ogni Papa porta avanti la propria spiritualit\u00e0. Pensa a\u00a0san Giovanni Paolo II<\/a>, con quella bella spiritualit\u00e0 mariana che aveva, l\u2019aveva prima e l\u2019aveva da Papa. Pensa a tanti Papi che hanno portato avanti la propria spiritualit\u00e0. Il papato non \u00e8 una spiritualit\u00e0, \u00e8 un lavoro, \u00e8 una funzione, \u00e8 un servizio, ma ognuno lo porta avanti con la propria spiritualit\u00e0, con il proprio grazie, con la propria fedelt\u00e0 e anche con i propri peccati. Ma non c\u2019\u00e8 una spiritualit\u00e0 papale, per questo non c\u2019\u00e8 confronto tra la spiritualit\u00e0 gesuitica e la spiritualit\u00e0 papale perch\u00e9 questa seconda non esiste. Hai capito? Grazie, grazie.<\/p>\n

Matteo Bruni<\/b><\/p>\n

Un\u2019altra domanda, Santit\u00e0, viene da una giornalista tedesca, Severina BARTONITSCHEK, dell\u2019Agenzia di stampa cattolica tedesca.<\/p>\n

Severina Elisabeth BARTONITSCHEK\u00a0 (CIC)<\/b><\/p>\n

Buona sera. Santo Padre, ieri ha parlato anche della fraternit\u00e0 della Chiesa, di una comunit\u00e0 che sa ascoltare e entrare in dialogo, che promuove una qualit\u00e0 buona delle relazioni. Ma qualche giorno fa c\u2019\u00e8 stata la dichiarazione della Santa Sede sul Cammino sinodale della Germania, senza firma. Pensa che questo modo di comunicare contribuisce oppure \u00e8 un ostacolo per il dialogo?<\/p>\n

Papa Francesco<\/b><\/p>\n

Prima di tutto, quel comunicato lo ha fatto la Segreteria di Stato, \u00e8 stato uno sbaglio non dire sotto\u2026 Credo che si diceva \u201cComunicato della Segreteria di Stato\u201d ma non sono sicuro. Ma \u00e8 stato uno sbaglio non firmare come Segreteria di Stato, uno sbaglio di ufficio, non di cattiva volont\u00e0. Questo sull\u2019ultima cosa.\u00a0<\/b>E sul\u00a0sogenannter synodaler Weg<\/i>, sul cammino sinodale, io scrissi una lettera \u2013 da solo l\u2019ho fatta, un mese con preghiera, riflessione, consultazioni \u2013, e ho detto tutto quello che dovevo dire sul Cammino sinodale, pi\u00f9 di quello non dir\u00f2. Quello \u00e8 il Magistero papale sul Cammino sinodale, quella lettera che scrissi due [tre] anni fa. Ho scavalcato la Curia, perch\u00e9 non ho fatto consultazioni, niente. Ho fatto come un cammino mio, anche come pastore per una Chiesa che sta cercando un cammino, come fratello, come padre, come credente, l\u2019ho fatto cos\u00ec. E questo \u00e8 il mio messaggio. So che non \u00e8 facile, ma l\u00ec \u00e8 tutto, in quella lettera. Grazie.<\/p>\n

Matteo Bruni<\/b><\/p>\n

La prossima domanda \u00e8 di Ignazio Ingrao di Raiuno.<\/p>\n

Ignazio Ingrao (RAI – TG1)<\/b><\/p>\n

L\u2019Italia sta attraversando un momento difficile che desta preoccupazione anche a livello internazionale. C\u2019\u00e8 la crisi economica, la pandemia, la guerra e ora ci troviamo anche senza un governo. Lei \u00e8 il Primate d\u2019Italia: nel telegramma al Presidente Mattarella per il suo compleanno ha parlato di un Paese segnato da non poche difficolt\u00e0 e chiamato a scelte cruciali. Come ha vissuto la caduta di Draghi?<\/p>\n

Papa Francesco<\/b><\/p>\n

Prima di tutto io non voglio immischiarmi nella politica interna italiana. Secondo: Nessuno pu\u00f2 dire che il presidente Draghi non fosse un uomo di alta qualit\u00e0 internazionale. \u00c8 stato presidente della Banca Centrale Europea, una buona carriera, diciamo cos\u00ec. E poi ho fatto una domanda soltanto a uno dei miei collaboratori: \u201cDimmi, quanti governi ha avuto l\u2019Italia in questo secolo?\u201d. E mi ha detto: \u201c20\u201d. Questa \u00e8 la mia risposta.<\/p>\n

Ignazio Ingrao<\/b><\/p>\n

Ma Lei che appello fa alle forze politiche in vista di queste difficili elezioni?<\/p>\n

Papa Francesco<\/b><\/p>\n

Responsabilit\u00e0. Responsabilit\u00e0 civica.<\/p>\n

Matteo Bruni<\/b><\/p>\n

Grazie Santit\u00e0, grazie Ignazio. E la prossima domanda \u00e8 di Claire Giangrav\u00e8, del Religion News Service, una giornalista.<\/p>\n

Claire Giangrav\u00e8 (RELIGION NEWS SERVICE)<\/b><\/p>\n

Salve, Santo Padre, buonasera. Molti cattolici, ma anche molti teologi, credono che sia necessario uno sviluppo nella dottrina della Chiesa per quanto riguarda gli anticoncezionali. Sembrerebbe che anche il suo predecessore, Giovanni Paolo I, pensasse che un divieto totale magari necessitasse di una riconsiderazione. Lei cosa pensa al riguardo, nel senso: \u00e8 aperto, insomma ad una rivalutazione in questo senso? O esiste una possibilit\u00e0 per una coppia di considerare gli anticoncezionali?<\/p>\n

Papa Francesco<\/b><\/p>\n

Ho capito, questa \u00e8 una cosa molto puntuale. Sappiate che il dogma, la morale, \u00e8 sempre in una strada di sviluppo, ma sviluppo nello stesso senso. Per utilizzare una cosa che \u00e8 chiara, credo di averlo detto altre volte qui, per lo sviluppo di una questione morale, uno sviluppo teologico, diciamo cos\u00ec, o dogmatico, c\u2019\u00e8 una regola che \u00e8 chiarissima e illuminante, l\u2019ho detto altre volte: quello che ha fatto Vincenzo di L\u00e9rins, nel secolo V, era un francese. Dice che la vera dottrina, per andare avanti, per svilupparsi, non deve essere quieta, si sviluppa\u00a0ut annis consolidetur, dilatetur tempore, sublimetur aetate<\/i>. Cio\u00e8 si consolida con il tempo, si dilata e si consolida e diventa pi\u00f9 ferma ma sempre progredendo. \u00c8 per questo che il dovere dei teologi \u00e8 la ricerca, la riflessione teologica. Non si pu\u00f2 fare teologia con un \u201cno\u201d davanti. Poi sar\u00e0 il Magistero a dire: \u201cNo, sei andato oltre, torna\u201d. Ma lo sviluppo teologico deve essere aperto, i teologi ci sono per questo. E il Magistero deve aiutare a capire i limiti. Sul problema degli anticoncezionali, so che \u00e8 uscita una pubblicazione, su questo tema e altri temi matrimoniali. Sono gli atti di un congresso e nel congresso ci sono le \u201cponenze\u201d, poi discutono fra loro e fanno le proposte. Dobbiamo essere chiari: questi che hanno fatto questo congresso hanno fatto il loro dovere, perch\u00e9 hanno cercato di andare avanti nella dottrina, ma in senso ecclesiale, non fuori, come ho detto con quella regola di Vincenzo di L\u00e9rins. Poi il Magistero dir\u00e0: \u201cS\u00ec va bene\u201d \u2013 \u201cNon va bene\u201d.<\/p>\n

Ma tante cose sono chiamate in causa. Pensa per esempio alle armi atomiche: oggi ho ufficialmente dichiarato che l\u2019uso e il possesso delle armi atomiche \u00e8 immorale. Pensa alla pena di morte: prima la pena di morte, s\u00ec\u2026 Adesso posso dire che siamo vicino all\u2019immoralit\u00e0, perch\u00e9 la coscienza morale si \u00e8 sviluppata bene\u2026<\/p>\n

Per essere chiaro: quando il dogma o la morale si sviluppa, sta bene, ma in quella direzione, con le tre regole di Vincenzo di L\u00e9rins. Credo che questo sia molto chiaro: una Chiesa che non sviluppa in senso ecclesiale il suo pensiero, \u00e8 una Chiesa che va indietro. E questo \u00e8 il problema di oggi, di tanti che si dicono \u201ctradizionali\u201d. No, non sono tradizionali, sono \u201cindietristi\u201d, vanno indietro, senza radici. Sempre \u00e8 stato fatto cos\u00ec, nel secolo scorso \u00e8 stato fatto cos\u00ec. E l\u2019\u201cindietrismo\u201d \u00e8 un peccato, perch\u00e9 non va avanti con la Chiesa. Invece la tradizione – diceva qualcuno, credo che l\u2019ho detto in uno dei discorsi -, la tradizione \u00e8 la fede viva dei morti. Invece per questi \u201cindietristi\u201d che si dicono tradizionalisti \u00e8 la fede morta dei viventi. La tradizione \u00e8 proprio la radice di ispirazione per andare avanti nella Chiesa. E sempre questo \u00e8 verticale. L\u2019\u201cindietrismo\u201d \u00e8 andare indietro, \u00e8 sempre chiuso. \u00c8 importante capire bene il ruolo della tradizione, che \u00e8 sempre aperta, come le radici dell\u2019albero, e l\u2019albero cresce cos\u00ec… Un musicista aveva una frase molto bella, Gustav Mahler diceva: la tradizione in questo senso \u00e8 la garanzia del futuro, \u00e8 la garanzia, non \u00e8 un pezzo da museo. Se tu concepisci la tradizione chiusa, questa non \u00e8 la tradizione cristiana. Sempre \u00e8 il succo delle radici che ti porta avanti, avanti, avanti\u2026 Per questo, per quello che tu dici, bisogna pensare e portare avanti la fede e la morale, e finch\u00e9 va nella direzione delle radici, del succo, va bene. Con queste tre regole di Vincenzo di L\u00e9rins che ho menzionato.<\/p>\n

Matteo Bruni<\/b><\/p>\n

C\u2019\u00e8 ancora una domanda da parte di Eva Fernandez di Cope.<\/p>\n

Eva Fernandez (Cadena Cope)<\/b><\/p>\n

Santo Padre, alla fine di agosto abbiamo un\u00a0Concistoro<\/a>. Ultimamente molti Le hanno chiesto se ha pensato di dimettersi, non si preoccupi, questa volta non glielo chiederemo, ma siamo curiosi, Santo Padre: ha mai pensato quali caratteristiche vorrebbe che avesse il suo successore?<\/p>\n

Papa Francesco<\/b><\/p>\n

Questo \u00e8 un lavoro dello Spirito Santo, sai? Io non oserei mai pensare\u2026 Lo Spirito Santo questo lo sa fare meglio me, \u00e8 meglio di tutti noi. Perch\u00e9 ispira le decisioni al Papa, sempre ispira. Perch\u00e9 \u00e8 vivo nella Chiesa, non si pu\u00f2 concepire la Chiesa senza lo Spirito Santo, \u00e8 Colui che fa le differenze, fa anche il chiasso – pensa alla mattina di Pentecoste \u2013 ma poi fa l\u2019armonia. \u00c8 importante parlare di \u201carmonia\u201d pi\u00f9 che di \u201cunit\u00e0\u201d. Unit\u00e0, ma armonia, non come cosa fissa. Lo Spirito Santo ti dona un’armonia che \u00e8 progressiva, che va avanti. A me piace quello che San Basilio dice dello Spirito Santo:\u00a0\u201cIpse armonia est\u201d,\u00a0<\/i>\u201cLui \u00e8 l\u2019armonia\u201d. \u00c8 armonia perch\u00e9 prima ti fa il chiasso con la differenza dei carismi. Lasciamo questo lavoro allo Spirito Santo. Sulle mie dimissioni, vorrei ringraziare di un bell’articolo che ha fatto una di voi, su tutti i segnali che potrebbero condurre a una dimissione e tutti i segni che stanno apparendo. Questo \u00e8 un bel lavoro giornalistico, un giornalista che poi alla fine d\u00e0 un\u2019opinione. Vedere anche i segnali, non solo le dichiarazioni; quel linguaggio sotterraneo che anche d\u00e0 dei segnali. Saper leggere i segnali o almeno fare uno sforzo di interpretazione che pu\u00f2 essere questo o pu\u00f2 essere quell\u2019altro, questo \u00e8 un bel lavoro vostro e ringrazio tanto.<\/p>\n

Matteo Bruni<\/b><\/p>\n

Allora, forse un\u2019ultima domanda da parte di Phoebe Natanson di ABC.<\/p>\n

Phoebe Natanson (ABC NEWS)<\/b><\/p>\n

Scusi, Santo Padre, lo so che ha avuto molte domande di questo tipo, ma volevo chiedere, in questo periodo, con le difficolt\u00e0 della salute e tutto, Le \u00e8 venuto in mente l\u2019idea che pu\u00f2 darsi fosse il momento di ritirarsi? Ha avuto dei problemi che Le hanno fatto pensare a questo? Ci sono stati dei momenti difficili che Le hanno fatto pensare a questo?<\/p>\n

Papa Francesco<\/b><\/p>\n

La porta \u00e8 aperta, \u00e8 una delle opzioni normali, ma fino ad oggi non ho bussato a quella porta, non ho detto: \u201cAndr\u00f2 in questa stanza\u201d. Non ho sentito di pensare a questa possibilit\u00e0. Ma forse questo non vuol dire che dopodomani non ci cominci a pensare, no? Ma in questo momento sinceramente no. Anche questo viaggio \u00e8 stato un po\u2019 il test\u2026 \u00c8 vero che non si pu\u00f2 fare viaggi in questo stato, si deve forse cambiare un po\u2019 lo stile, diminuire, pagare i debiti dei viaggi che ancora si devono fare, risistemare\u2026 Ma sar\u00e0 il Signore a dirlo. La porta \u00e8 aperta, questo \u00e8 vero.<\/p>\n

E poi, prima di congedarmi, vorrei parlare di una cosa che per me \u00e8 molto importante. Il viaggio qui in Canada era molto legato alla figura di Sant\u2019Anna. Ho detto alcune cose sulle donne, ma soprattutto sulle anziane, sulle mamme e sulle nonne. E ho sottolineato una cosa che \u00e8 chiara: la fede va trasmessa \u201cin dialetto\u201d, e il dialetto \u2013 l\u2019ho detto chiaramente \u2013 materno, il dialetto delle nonne. Noi abbiamo ricevuto la fede in quella forma dialettale femminile, e questo \u00e8 molto importante: il ruolo della donna nella trasmissione della fede e nello sviluppo della fede. \u00c8 la mamma o la nonna a insegnare a pregare, \u00e8 la mamma o la nonna a spiegare le prime cose che il bambino non capisce della fede. E io oso dire che questa trasmissione \u201cdialettale\u201d della fede \u00e8 femminile. Qualcuno pu\u00f2 dirmi: ma teologicamente come lo spiega? Perch\u00e9, dir\u00f2, quella che trasmette la fede \u00e8 la Chiesa e la Chiesa \u00e8 donna, la Chiesa \u00e8 sposa; la Chiesa non \u00e8 maschio, la Chiesa \u00e8 donna. E noi dobbiamo entrare in questo pensiero della Chiesa donna, della Chiesa madre, che \u00e8 pi\u00f9 importante di qualsiasi fantasia ministeriale maschilista o qualsiasi potere maschilista. La Chiesa\u00a0mater<\/i>, la maternit\u00e0 della Chiesa. Quella che \u00e8 la figura della Madre del Signore. \u00c8 importante in questo senso sottolineare l\u2019importanza nella trasmissione della fede di questo dialetto materno. Ho scoperto questo leggendo ad esempio il martirio dei Maccabei (cfr\u00a02 Mac<\/i>\u00a07): per due o tre volte dice che la mamma dava loro coraggio in dialetto materno. La fede va trasmessa in dialetto. E quel dialetto lo parlano le donne. Questa \u00e8 la grande gioia della Chiesa, perch\u00e9 la Chiesa \u00e8 donna, la Chiesa \u00e8 sposa. Questo ho voluto dirlo chiaramente pensando a Sant\u2019Anna. Grazie, grazie della pazienza. Grazie dell\u2019ascolto, riposatevi e buon viaggio. Grazie!<\/p>\n

Matteo Bruni<\/b><\/p>\n

Grazie a Lei, Santit\u00e0, grazie a Lei.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Conferenza stampa del Santo Padre durante il volo di ritorno<\/p>\n","protected":false},"author":17,"featured_media":60188,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"inline_featured_image":false,"footnotes":"","jetpack_post_was_ever_published":false},"categories":[67,119],"tags":[2487,251,6621],"class_list":["post-60195","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-leone-xiv","category-viaggi","tag-featured-3","tag-papa-francesco","tag-viaggio-in-canada"],"acf":[],"yoast_head":"\nIl Papa: "Ma ho descritto era vero, s\u00ec, era un genocidio" – Exaudi<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/exaudi.org\/it\/il-papa-ma-ho-descritto-era-vero-si-era-un-genocidio\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"it_IT\" \/>\n<meta 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