Sally Jane Axworthy \u00e8 stata una dei diplomatici accreditati in Vaticano pi\u00f9 conosciuti e pi\u00f9 attivi. Molti sono tristi nel vederla terminare il suo periodo di soggiorno in Italia. Ora afferma che Roma le mancher\u00e0, ma \u00e8 tempo di lasciare a qualcun altro l’incarico.<\/p>\n
Dopo un quinquennio trascorso in Vaticano e vari altri incarichi precedenti, tra cui quello di ambasciatrice britannica in Russia, l’ambasciatrice Axworthy si prepara ad un nuovo incarico nell’ambito della risoluzione dei conflitti presso il Foreign, Commonwealth and Development Office di Londra. E \u201cporter\u00f2 con me la consapevolezza del ruolo dei leader religiosi\u201d, si ripromette in questa lunga intervista ad Exaudi, riflettendo sui suoi 5 anni di lavoro appena trascorsi in Vaticano, perch\u00e9 \u201cla religione \u00e8 un fattore di cui dovremmo tenere conto, nella nostra politica estera\u201d.<\/p>\n
Di seguito la conversazione di Sua Eccellenza con Exaudi:<\/p>\n
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EXAUDI: Ambasciatrice Axworthy, \u00e8 dura vederla partire! Lei \u00e8 stata un’ambasciatrice incredibilmente attiva e stimata durante i suoi cinque anni qui. Com’\u00e8 lasciare Roma?<\/strong><\/p>\n AMBASCIATRICE AXWORTHY<\/strong>: Sono triste nel lasciare Roma. Sono stati cinque anni importanti per ragioni professionali e personali, e quindi sono triste. Roma \u00e8 una grande citt\u00e0 e mi \u00e8 molto piaciuto lavorare qui e far nuove conoscenze. Ma questo \u00e8 anche il momento giusto per andarmene, perch\u00e9 sono stata qui per cinque anni, quindi \u00e8 il momento di passare il testimone ad altri.<\/p>\n EXAUDI: Qual \u00e8 il suo ricordo pi\u00f9 bello o pi\u00f9 significativo del periodo vissuto qui?<\/strong><\/p>\n AMBASCIATRICE AXWORTHY<\/strong>: Ce ne sono stati molti di momenti importanti. La canonizzazione di John Henry Newman \u00e8 stata da un punto di vista professionale un momento clou, trattandosi di un evento inatteso. Era il nostro primo nuovo santo dal 1976! E come ambasciata, abbiamo avuto l’opportunit\u00e0 di collaborare nel celebrarlo. \u00c8 stato fantastico! Poi gli incontri con il Papa sono sempre molto memorabili, e ce ne sono stati due o tre, tra cui la mia prima udienza in assoluto con il Papa, dopo quella di inizio mandato. Francesco aveva concesso un’udienza alla conferenza che stavamo tenendo sul tema del come affrontare la violenza di ispirazione religiosa. In quell’occasione ho dovuto fare un discorso in italiano che ha messo alla prova i miei nervi. E il Papa ci ha incoraggiato, in un certo senso, nel lavoro che stavamo realizzando, concedendoci quell’udienza.<\/p>\n Penso che quel tema abbia avuto poi un seguito nel suo pontificato, perch\u00e9 una caratteristica del pontificato \u00e8 stata proprio l’avvicinamento all’Islam, con la sua visita all’Universit\u00e0 di Al Azhar in Egitto, la visita recente all’Ayatollah Al Sistani in Iraq, il documento sulla Fratellanza umana e l’enciclica Fratelli Tutti. E io penso che abbiamo involontariamente giocato anche noi su questo tema. Penso che quel che Papa Francesco ha fatto con l’apertura all’Islam \u2013 anche con l’apertura ad altre confessioni cristiane, ma in particolare con l’apertura all’Islam – sia stato qualcosa di piuttosto \u201cvisionario\u201d. Il Papa sta riformulando il dibattito sulla religione in termini non pi\u00f9 di cristiani contro musulmani, ma di persone di fede che lavorano insieme cercando di affrontare alcune delle sfide del mondo. Questo \u00e8 davvero interessante. Io spero che possa avere un seguito, che la gente lo prenda in considerazione e lo faccia diventare realt\u00e0. Ed \u00e8 quel che stiamo cercando di fare con la nostra iniziativa sulla COP26 (la conferenza mondiale delle Nazioni unite sui cambiamenti climatici, in programma a Glasgow a novembre 2021, ndr)… Potrei continuare all’infinito [sorride, NDR]!<\/p>\n Un altro momento saliente per me \u00e8 stato l’udienza del Papa a un gruppo di pellegrini della BBC diretti a Roma…<\/p>\n EXAUDI: Come fu quell’incontro?<\/strong><\/p>\n AMBASCIATRICE AXWORTHY:\u00a0<\/strong>Era mattino presto, le 8.30. Il Papa, credo,\u00a0era tornato da un viaggio giusto il giorno prima, perci\u00f2 fece confermare l’incontro all’ultimo minuto. Fu un’udienza di circa 20 minuti, ma veramente i 20 minuti pi\u00f9 intensi che io abbia mai speso in vita mia, dato che i pellegrini si erano preparati alcune domande per il Papa. E non si trattava sempre di domande cos\u00ec simpatiche! C’erano delle esperienze che volevano tirare fuori… Francesco ha fatto il giro dell’intero gruppo. Erano circa otto persone, ognuno ha fatto le sue domande e lui ha risposto a tutte. \u00c8 stato davvero molto commovente. Alla fine eravamo in lacrime. Gi\u00e0 il solo veder da vicino il Papa mentre svolge il suo servizio di pastore \u00e8 stata un’esperienza.<\/p>\n EXAUDI: Ricordo alcune immagini. Sembrava piuttosto commovente…<\/strong><\/p>\n AMBASCIATRICE AXWORTHY<\/strong>: S\u00ec! Da ambasciatore in Vaticano, spesso sei presente ad eventi col Papa, ma raramente parli con lui. Non \u00e8 qualcuno che si incontra spesso. Ad ogni modo \u00e8 il tipo di rapporto che hai quel che conta, che ovviamente consiste nel seguire quello che lui fa. Forse anche lui segue un po’ quello che fa l’ambasciata. Non lo so. Alla fine di cinque anni, hai comunque la sensazione che abbiamo lavorato insieme, anche se non abbiamo passato molto tempo insieme.<\/p>\n EXAUDI: Come \u00e8 stata la sua esperienza di donna ambasciatrice presso la Santa Sede?<\/strong><\/p>\n AMBASCIATRICE AXWORTHY<\/strong>: Quando sono arrivata qui in Vaticano non mi aspettavo di lavorare in particolare sul tema delle donne, ma in realt\u00e0 \u00e8 cos\u00ec che \u00e8 andata [sorride, NDR]. Sul ruolo della donna c’\u00e8 un dibattito nella Chiesa. Non appena arrivata, mi colpiva il fatto che fosse normale presenziare ad un panel o ad eventi dove non c’erano relatori donne. Molti eventi non includevano affatto le donne, neanche alle cene.<\/p>\n Quindi, parlo veramente di qualcosa costruito negli anni in cui sono stata qui. Una volta una mia collega organizz\u00f2 un pranzo con le impiegate donne del Vaticano, e l\u00ec abbiamo imparato com’\u00e8 per loro lavorare in Vaticano. Come ambasciatrice, ero molto interessata a lavorare con le suore, ma ero interessata anche al fatto che non sembravano essere molto in vista nella comunit\u00e0. Sono loro quelle che lavorano sui temi che pi\u00f9 stanno a cuore a Papa Francesco: la moderna schiavit\u00f9, la scuola, la sanit\u00e0… Sono presenti nei luoghi pi\u00f9 difficili del mondo, per fornire servizi in paesi instabili, spesso correndo grandi rischi personali.<\/p>\n Sono coraggiose, nella loro professione, e competenti. Una volta scoperto questo, ho voluto dare loro un palcoscenico proprio perch\u00e9 di cose da dire ne hanno. Inoltre, durante il lockdown, quando alle riunioni bisognava partecipare in forma virtuale, abbiamo creato un gruppo di ambasciatrici donne…<\/p>\n EXAUDI: S\u00ec, questo \u00e8 stato un bel risultato della pandemia.<\/strong><\/p>\n AMBASCIATRICE AXWORTHY<\/strong>: S\u00ec, \u00e8 vero. Questo gruppo poi \u00e8 diventato qualcosa di pi\u00f9 formale, con incontri e inviti anche ad oratori esterni, incluse donne in posizioni di alto livello in Vaticano. Credo che io e le altre ambasciatrici abbiamo incoraggiato in qualche modo il dibattito sulle donne in posizioni di autorit\u00e0. Abbiamo condiviso la nostra esperienza e abbiamo voluto sostenere alcune delle donne con maggiore anzianit\u00e0 di servizio in Vaticano, visto che ce ne sono poche.<\/p>\n EXAUDI: Qual \u00e8 la pi\u00f9 grande sfida che ha incontrato nell’essere un diplomatico in Vaticano?<\/strong><\/p>\n AMBASCIATRICE AXWORTHY<\/strong>: E’ stata una bella sfida adattarsi alla cultura del luogo, non appena arrivata, perch\u00e9 la Santa Sede ha una sua cultura molto specifica, figlia della sua lunga tradizione e della sua storia lunga e ininterrotta, direi. Ci sono tradizioni che risalgono indietro nel tempo a un millennio fa, alcune. La Santa Sede \u00e8 un’organizzazione che valorizza le proprie tradizioni. Ecco perch\u00e9 mi son dovuta abituare ai modi di far le cose in Vaticano; e per fortuna sono stata aiutata sia dal mio staff, sia dalle persone che lavorano l\u00ec, riguardo a come trattare i vari affari.<\/p>\n EXAUDI: C’\u00e8 qualcosa che l’ha sorpresa in questi anni?<\/strong><\/p>\n AMBASCIATRICE AXWORTHY<\/strong>: Pu\u00f2 sembrare un po’ “sciocco”, ma la prima cosa che mi colp\u00ec \u00e8 che questo \u00e8 un posto dove si parla di religione. Siamo un’ambasciata, siamo accreditati presso la Santa Sede, che \u00e8 l’istituzione a capo di una religione, ma \u00e8 anche uno Stato. Quelli di cui ci si occupa sono i normali affari diplomatici, fino ad una certa misura. Per esempio, con la Santa Sede si parla di questioni di politica estera, di conflitti, della Siria, di cooperazione bilaterale oppure nelle organizzazioni multilaterali, di quel che succede all’ONU, e cos\u00ec via. Suppongo di aver pensato che questo sarebbe stato un incarico come un altro; in realt\u00e0 la cosa che qui interessa a tutti \u00e8 la religione, questo \u00e8 ci\u00f2 che quindi mi colp\u00ec, quando arrivai, e mi ha fatto riflettere sull’intera questione della religione in politica estera. Parte di questa esperienza \u00e8 stata l’avere un dialogo col ministero sul ruolo della religione in politica estera. Come Ministero degli esteri del Regno Unito abbiamo una politica sulla libert\u00e0 di religione o di credo, riflessa in un recente rapporto.<\/p>\n C’\u00e8 l’aspetto della persecuzione religiosa, naturalmente, ma la questione va un po’ oltre questo tema, perch\u00e9 si tratta di vedere come il fattore religione influisce sulla politica estera, sulla vita politica, sulla vita economica… \u00c8 un fattore di cui dovremmo tener conto nella nostra politica estera. E questa consapevolezza \u00e8 stata stimolata dall’essere in questo luogo dove la gente parla dell’impatto della religione su tutto.<\/p>\n EXAUDI: S\u00ec.<\/strong><\/p>\n AMBASCIATRICE AXWORTHY:\u00a0<\/strong>Ma il Vaticano \u00e8 anche un luogo dove tanta gente vive la loro fede. Tu puoi davvero vedere molte persone in Vaticano che vivono davvero la loro fede nelle scelte che fanno. Questo mi ha colpito davvero. Generalmente sono sacerdoti, o religiosi, o laici che lavorano in Vaticano o con un’organizzazione laica come il Movimento dei Focolari, persone che hanno impegnato la loro vita in un modo o nell’altro nella Chiesa. Non so in quale altro luogo si possa osservare qualcosa del genere in tale misura. \u00c8 qualcosa che colpisce. Le persone l\u00ec hanno motivazioni diverse, che spesso non son quelle che troveresti in qualsiasi altro luogo. Per esempio, conosco diversi capi di dicasteri vaticani che non percepiscono il loro stipendio. Vivono veramente la loro fede, abitando in alloggi molto modesti.<\/p>\n EXAUDI: Qual \u00e8 uno dei suoi ricordi pi\u00f9 vivi della sua permanenza qui?<\/strong><\/p>\n AMBASCIATRICE AXWORTHY:\u00a0<\/strong>L’intervista con i pellegrini della BBC, come dicevo, \u00e8 stata molto personale. Non avevo mai fatto niente del genere prima: andare a Santa Marta, sedermi in quella stanza, nessun protocollo, nessuno che mi dicesse dove sedermi… La persona che sarebbe entrata in stanza dopo di noi era il Papa, e nessuno lo precedeva! Questo \u00e8 stato piuttosto sorprendente!<\/p>\n EXAUDI: E la pi\u00f9 grande soddisfazione?<\/strong><\/p>\n AMBASCIATRICE AXWORTHY:\u00a0<\/strong>Il mio obiettivo personale prendendo servizio qui era svolgere questo incarico non solo considerando la Santa Sede come un “punto di ascolto” dove scoprire cosa succede nel mondo grazie al numero di persone che vi arrivano. Il mio obiettivo \u00e8 stato anche vedere come possiamo collaborare in qualche modo su questioni di interesse comune. E penso che ci siamo riusciti, in molte delle cose che abbiamo fatto, che sia il sostegno alle religiose impegnate a combattere la schiavit\u00f9 moderna, l’iniziativa contro la violenza ispirata dalla religione, oppure quel che stiamo facendo ora riguardo alla COP26 di Glasgow a novembre e sul cambiamento climatico. Son tutti temi attorno ai quali credo che siamo riusciti ad aprire la nostra politica estera alla dimensione religiosa, osservando la politica da una prospettiva religiosa, in particolare la forza della Chiesa cattolica. La Chiesa cattolica, dopo tutto, \u00e8 la pi\u00f9 grande denominazione della pi\u00f9 grande religione del mondo, ramificata in una sorta di rete senza eguali. Dunque, si \u00e8 trattato anche di trovare modi per collaborare, perch\u00e9 non \u00e8 sempre stato facile. La Chiesa cattolica ha s\u00ec una struttura gerarchica, ma anche piuttosto decentralizzata; quindi collaborare con strutture decentrate della Chiesa cattolica pu\u00f2 essere in realt\u00e0 piuttosto impegnativo. Ma guardando alla sanit\u00e0 e all’istruzione, potremmo collaborare ulteriormente. Il Regno Unito ha avuto e ha ancora una grande attenzione per l’istruzione delle ragazze, e la Chiesa cattolica \u00e8 il pi\u00f9 grande fornitore non governativo di servizi educativi, dei quali il 60%, credo, in paesi in via di sviluppo. Quindi \u00e8 ovvio che l\u00ec c’\u00e8 una grande forza.<\/p>\n EXAUDI: Lei \u00e8 stata in prima linea sul tema della protezione dell’ambiente, coinvolta in varie iniziative in collaborazione molto stretta anche con il cardinale Turkson e l’arcivescovo Gallagher. Quali considera i maggiori risultati ottenuti finora? E su quale punto le piacerebbe che il suo successore ponesse attenzione, per dare continuit\u00e0 a quel che lei ha portato avanti?<\/strong><\/p>\n AMBASCIATRICE AXWORTHY:\u00a0<\/strong>Abbiamo promosso un’iniziativa comune con l’ambasciata italiana presso la Santa Sede e il Vaticano, come sapete. Le religioni hanno molto in comune nel loro approccio alle grandi questioni etiche. Quindi, da questo punto di partenza generale, se consideriamo i leader religiosi come persone che esercitano una guida morale e ispirano valori, allora anche loro, i leader religiosi, hanno un ruolo da esercitare attorno alla questione del cambiamento climatico, che possiamo sicuramente vedere come questione etica. Il cambiamento climatico colpisce soprattutto i pi\u00f9 vulnerabili, e non sono loro ad averlo causato.<\/p>\n Ci sono molte questioni etiche in ballo nei cambiamenti climatici, cos\u00ec abbiamo voluto vedere se potevamo realizzare qualcosa non solo insieme alla Chiesa cattolica, ma insieme a persone di tutte le fedi. E per prepararci abbiamo avuto incontri molto interessanti, incontri virtuali. \u00c8 stato davvero sorprendente il fatto che ogni singolo leader religioso che abbiamo invitato, abbia avuto un suo approccio personale da esporre. Ed \u00e8 incredibile che i loro approcci siano cos\u00ec simili. Tutti parlano della terra come qualcosa con cui dobbiamo vivere in armonia e non sfruttarla, ma trattarla con cura ed equilibrio, e questo dato \u00e8 abbastanza comune a tutte le fedi. \u00c8 stato un inizio davvero incoraggiante, perch\u00e9 date le divisioni che ovviamente esistono tra fedi diverse, ci eravamo chiesti se queste potessero essere d’intralcio. E cos\u00ec invece non \u00e8 stato. C’\u00e8 stato uno spirito di collaborazione in questi incontri, anche se virtuali.<\/p>\n L’altro capitolo \u00e8 quello degli scienziati. Di nuovo, a volte sembra che ci sia un’opposizione tra fede e scienza, ma questa iniziativa \u00e8 proprio un mettere insieme fede e scienza. La scienza ci d\u00e0 i dati, ci d\u00e0 le prove, e i leader della fede sono molto bravi a interpretarle come guide morali. Quindi c’\u00e8 stata una sinergia anche con gli scienziati. La mia speranza, anche se purtroppo me ne andr\u00f2 prima, \u00e8 che tutti possano lanciare un unico messaggio, sul tema dell’ambiente, e che possano aiutare ad imprimere uno slancio alla COP26.<\/p>\n Ovviamente, vogliamo che la COP26 sia un’occasione per i vari paesi di darsi obiettivi ambiziosi e fissare un determinato contributo per ogni nazione, se ancora non lo hanno fatto, allo scopo specifico di ridurre le loro emissioni inquinanti, oltre a raccogliere i fondi per permettere ai paesi in via di sviluppo di compiere la transizione necessaria. Le nostre ambizioni sono alte, ma devono esserlo, perch\u00e9 questa \u00e8 un’agenda enorme, che ha bisogno di azioni molto pi\u00f9 decisive di quelle condotte finora.<\/p>\n EXAUDI: Lei pensa che il Papa abbia bisogno di fare qualcosa di specifico in questo incontro? Oppure c’\u00e8 comunque qualcosa in particolare che lei vorrebbe veder realizzato in quell’occasione?<\/strong><\/p>\n AMBASCIATRICE AXWORTHY<\/strong>: I leader religiosi stanno lavorando a un appello.<\/p>\n EXAUDI<\/strong>: Per il 4 ottobre?<\/p>\n AMBASCIATRICE AXWORTHY<\/strong>: S\u00ec, un appello alla COP26. Speriamo che chiedano ai leader politici di aumentare le loro ambizioni. Il punto sar\u00e0 imprimere slancio alla COP26. Si tratta sicuramente di una questione etica, quindi se Francesco dovesse intervenire, penso che la sua presenza sottolineerebbe questo punto. E, senza dubbio, in quello che direbbe, parlerebbe dell’etica del cambiamento climatico e dell’imperativo morale di affrontarlo. Probabilmente il Papa ci sar\u00e0, ad ottobre. Speriamo che sia presente anche alla Conferenza COP26. I leader religiosi faranno discorsi molto brevi, per dire ognuno qualcosa sul suo approccio alla questione ambientale. L’augurio \u00e8 che tutto questo confluisca in un unico messaggio, speriamo sotto forma di un appello.<\/p>\n EXAUDI: Ora lei torner\u00e0 nel Regno Unito, lavorando sulla risoluzione dei conflitti. Come sar\u00e0 questo prossimo capitolo?<\/strong><\/p>\n AMBASCIATRICE AXWORTHY<\/strong>: Sar\u00e0 molto influenzato dal mio lavoro qui in Vaticano. Le esperienze le porti con te, ti cambiano. Prima di venire qui, ho lavorato da Londra sulla Somalia e sulla Libia, e sono state entrambe esperienze molto forti. Qui a Roma ho lavorato sui conflitti: come Ambasciata abbiamo cercato di sostenere il processo di transizione nel Sud Sudan, abbiamo avuto l’opportunit\u00e0 di concentrarci su alcuni conflitti in particolare in Africa, come in Camerun, Mozambico, Repubblica democratica del Congo… Penso che la risoluzione dei conflitti sia qualcosa che \u00e8 nel DNA del Vaticano, perch\u00e9 sono ovviamente preoccupati quando c’\u00e8 sofferenza umana. Questo \u00e8 il punto su cui si concentrano il Papa e la Segreteria di Stato vaticana, anche per esempio con il Camerun. Noi pensiamo che il Papa andr\u00e0 in Sud Sudan con l’arcivescovo di Canterbury. Lui continua a esprimere il suo desiderio di andare…<\/p>\n Con il Vaticano discutiamo molto di frequente dei conflitti. Credo che l’essere stata qui mi abbia fatto vedere prima di tutto il ruolo che il Vaticano stesso pu\u00f2 giocare. Penso che spesso il Vaticano dica spesso che sar\u00e0 a disposizione dei leader se sar\u00e0 chiamato da entrambe le parti in conflitto a mediare, come a volte fanno. C’\u00e8 un’influenza costante delle strutture cattoliche, pensando agli ordini religiosi, particolarmente proattiva. Fanno un vero peacebuilding di base. Penso al Sud Sudan e in particolare all’organizzazione Solidarity with South Sudan, che credo formi ostetriche e insegnanti mettendo insieme persone di tutte le etnie tribali, vivendo insieme, per dare forma a qualcosa che assomigli ad una convivenza pacifica. Avere lavorato qui in Vaticano mi ha reso molto consapevole del ruolo dei leader religiosi nella risoluzione dei conflitti. E questa consapevolezza la porter\u00f2 sicuramente con me.<\/p>\n EXAUDI: Qualche rancore dopo la sconfitta dell’Inghilterra contro l’Italia ai campionati europei di calcio?<\/strong><\/p>\n AMBASCIATRICE AXWORTHY<\/strong>: Siamo molto, molto tristi di non aver vinto, ma io vivo a Roma e c’era molta gioia intorno a me [sorride, NDR].<\/p>\n EXAUDI: Vuole aggiungere qualcos’altro, ambasciatrice?<\/strong><\/p>\n AMBASCIATRICE AXWORTHY<\/strong>: Penso che ogni ambasciatore britannico presso la Santa Sede, si goda davvero il periodo che trascorre qui. Ma questo avviene anche perch\u00e9 il lavoro \u00e8 cos\u00ec diverso! E’ un lavoro che ti mette alla prova in modi di cui non si parla normalmente in altri sedi. Da qui tu osservi il mondo in modo abbastanza diverso, perch\u00e9 osservi tutto attraverso il prisma della religione, e questo ti d\u00e0 una prospettiva diversa sulle cose che fai. \u00c8 stato piacevole; ho apprezzato enormemente il mio tempo qui. Mi mancher\u00e0, ma \u00e8 ora di andare [sorride, NDR].<\/p>\n EXAUDI: Grazie di cuore, ambasciatrice Axworthy, per averci dedicato del tempo.<\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Intervista a tutto campo con Sally Axworthy, la rappresentante diplomatica uscente del Regno Unito presso la Santa Sede<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":29323,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_crdt_document":"","inline_featured_image":false,"footnotes":""},"categories":[107],"tags":[1327,3569,2500,2487,251,3568,266],"class_list":["post-29314","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-interviste","tag-ambiente","tag-conflitti","tag-cop26-it","tag-featured-3","tag-papa-francesco","tag-regno-unito","tag-vaticano"],"acf":[],"yoast_head":"\n